Среда, 25.11.2020, 12:10

Сообщество
Битва за Будущее

[ Главная · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Битва за Будущее - форум » Идеальное, идеология, религия, концепции » Поиск Идеи » Каким будет будущее (роботы, процветание, Творчество)
Каким будет будущее
Mad_DokДата: Четверг, 02.01.2014, 13:59 | Сообщение # 1
Группа: Создатель
Сообщений: 704
Репутация: 1
Статус: Offline
Произошла интересная беседа в ЖЖ на тему "Пророчества А. Азимова 1964 года на 2014-й год"
http://colonelcassad.livejournal.com/1363694....3119214

mad_dok
2014-01-01 22:54 (местное)

Дааа, прогноз очень реалистичный. Некоторым его пунктам, таким как мощные
аккумуляторы, не получилось сбыться из-за мощного противостояния
нефтяных корпораций. Если бы они не совершали контр-прогресс в этой
области, не уничтожали разработки и готовые технологии, то многое бы (и
авто) уже было на аккумуляторах.

Самая большая неточность ВСЕХ фантастов без исключения - это внедрение в жизнь людей роботов. Тут
получилась большаааая задержка. Слишком сложной оказалась задача.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не задача сложная а представление о ней.djag_5319
2014-01-01 22:59 (местное)

Прикиньте, сколько на планете осталось кустарного производства и поймете, что
писатель и в этом пункте был прав. Правда роботы не человекообразные, но
что это меняет в сути?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.mad_dok
2014-01-01 23:37 (местное)

Очень многое меняет. Человекообразные роботы уничтожат эксплуатацию человека
человеком, она станет просто бессмыслицей. И, как следствие, деньги
потеряют власть. И, как следствие, современные "элиты" полностью утратят
свою исключительность. В наибольшем почёте станут инженеры, актёры,
писатели, поэты, учёные, Творцы, а воротилы бизнеса ни то, ни другое.
"Большие" люди станут ничем...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.ateregulov
2014-01-02 00:20 (местное)

бред какой-то, людей эксплуатируют не столько ради выгоды, а ради доминирования для
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: mad_dok
2014-01-02 11:00 (местное) 

Ради доминирования эксплуатируют других только люди с психическими отклонениями. Мания величия и т. п.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.akheront
2014-01-02 02:07 (местное)

Без инженеров и учёных современные элиты вообще не могут существовать,
поэтому они и сейчас в почёте. Писатели, артисты и поэты - тоже богема,
так сказать. Воротилы бизнеса - "большие люди" никогда не станут ничем.
Эти люди, прежде всего, превосходные организаторы процесса - они всегда
найдут, что организовать, возглавить и т.п.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: mad_dok
2014-01-02 11:05 (местное) 

"Большие люди" в кавычках это люди без нравственности и совести, для которых
получение прибыли является единственным критерием правильности
поступков. Это и не люди, по сути, а некие сущности, слепые орудия
золотого тельца.

Большие талантливые организаторы, как любой талант, могут служить людям, а могут служить деньгам. Как и всё в мире
имеет две стороны медали - топором можно строить терема, а можно головы
рубить.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не задача сложная а представление о ней.gremuchij
2014-01-02 07:01 (местное)

хуету какую то пишете коммунистическую.

никакой эксплуатации человека человеком нет - иди работай, достигай своих целей.

я уже 8 лет ни на кого не работаю. и никто меня следовательно не эксплуатирует.

ну, кроме путина и его дружков естественно. но и этот вопрос я решаю - съебую из рашки через несколько лет.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: mad_dok
2014-01-02 10:59 (местное) 

Человек, называющую Россию "рашкой" сразу попадает в определённую категорию
людей без Отечества. Так сказать, враждебных элементов на добровольных
началах (за бочку варенья и корзину печенья).

"8 лет ни на кого не работаю" это как? На тебя кто-то работает?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.yaksh_vera
2014-01-02 07:52 (местное)

а вы романтик-утопист))) Ведь 90% эксплуатируют других не потому, что
некем заменить "работника". Деньги тоже вещь условная, в смысле -
эквивалент деньгам будет всегда, это как раз вечный механизм власти.

ЗЫ но честно слова - спасибо за позицию! как хорошо, что на свете живут не только реалисты-циники.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.mad_dok
2014-01-02 11:12 (местное) 

)))))
Деньги в обществе могут играть разную роль, и СССР это ярко показал. Деньги
могут быть самоцелью, товаром, как в капиталистическом обществе, или
способом контроля и учёта распределяемых благ, как при социализме. Два
противоположных подхода рождают две противоположные психологии денег.

Конечно, эквивалент денег как регулятора распределения благ, будет всегда. Это
будут некие баллы за творчество, за ответственность, которые будут
давать возможность возглавлять более масштабные проекты, так сказать,
будут открывать доступ к новым ресурсам для своего творчества и
свершений. А материальные блага потеряют ценность из-за полного изобилия
для всех.
Так думаю будет устроено в будущем. ))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Не задача сложная а представление о ней.abspro
2014-01-02 09:17 (местное)

а какая разница, заменять человекообразным роботом или станком на колёсиках?

Уже сейчас из производства люди вытеснены, но в результате они пошли в продажи, маркетинг, в офисный планктон, а не в художники.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: mad_dok
2014-01-02 11:25 (местное) 

Да, художников мало. ))))))))
Человекоподобные роботы изменят психологическое восприятие работы как таковой. В
настоящее время работа рассматривается как способ добывания средств к
существованию. Мало кому из "офисного планктона" нравится то, чем они
занимается. Люди ходят на такую работу только по причине острой
необходимости.

Но у каждого "планктончика" есть нечто, что он готов делать даже бесплатно, к чему лежит душа, что естественно, как
дыхание, приятно как деликатесы. Занимаясь этим делом, человек и
"планктона" превращается в Творца, соратника Бога........

Вот и необходимо освободить людей от неинтересного, противного сути, рабского
труда ради куска хлеба. Пускай каждый получает очень хорошее
материальное обеспечение просто так. Просто за то, что он человек.
Производственные возможности человечества это вполне себе могут
позволить. А роботы (всякие), тем более позволят. И огромное количество
людей, уверен в этом, займутся делами своей жизни, смогут полностью
раскрыть свой потенциал, станут необыкновенно счастливыми,
воплотившимися в плодах своего творческого труда. Представляешь, сколько
они принесут пользы человечеству!.. ))
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не задача сложная а представление о ней.sergej_vl
2014-01-02 09:46 (местное)

Романтик, однако.
"Человекообразные роботы" и всё, что они производят, будут принадлежать большим людям.
Будет востребовано некоторое количество тех людей, кто производит и программирует роботов.
А все отальные, чьи услуги не нужны большим людям, станут немного
лишними, чья судьба будет сдохнуть за ненадобностью и не дышать воздухом
попусту.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re:mad_dok
2014-01-02 11:35 (местное) 

Вся тонкость совершенных человекоподобных роботов в том, что роботы смогут
обеспечивать безбедное и вольготное существование всем людям.
Человекоподобные роботы, может быть и не сразу, но полностью заменят
человека в рутинных делах. И обеспечат полное материальное изобилие.
Эксплуатация людей, как сегодня, просто потеряет смысл.

По сути, человечество превратится в общество на подобие древнегреческого,
где в качестве "рабов" будут роботы, а все люди станут "свободными
гражданами".

Этот процесс произойдёт не сразу. Понятно, что "большие" люди постараются удержать власть, постараются не допустить
процветания и изобилия. Но это станет невозможным - постепенно, не
вдруг, люди изменят свой статус и перестанут быть рабами (как сегодня).
 
Mad_DokДата: Четверг, 02.01.2014, 23:45 | Сообщение # 2
Группа: Создатель
Сообщений: 704
Репутация: 1
Статус: Offline
sergej_vl
2014-01-02 19:56 (местное) 

Ну, тогда вопрос не в роботах, а в форме общественного устройства и принципах распределения готового продукта.

Сегодняшний технологический уровень тоже позволяет обеспечить каждому если не
полное материальное изобилие, то вполне себе достаточный для жизни
минимум. Но всё упирается в действующие принципы производства и
распределения, когда готовый продукт продаётся за деньги, а общая сумма
денег у потребителей недостаточна для выкупа всей произведенной
товарной массы. Пока эту проблему решали кредитованием, но система
начинает сбоить - долгов набралась критическая масса.

Опять же, на пути к полному материальному изобилию человечество неизменно
упирается в ограниченность земных ресурсов и самой земной территории.
Никакие роботы тут не в помощь. Сила и власть, как и сегодня, будут у
тех, кому принадлежат ресурсы и территории.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)

mad_dok
2014-01-02 21:41 (местное)   

С массовым приходом робототехники произойдёт такое явление, как взрыв
творческой и научной мысли. Это быстро позволит освоить ближний космос и
осуществлять добычу полезных ископаемых на других планетах и в поясе
астероидов.

Ресурсов земли при рачительном использовании хватит ещё очень на долго. Многие технологии вторичной переработки сейчас не
используются из-за высоких трудозатрат. Роботы эту проблему решат.

В механике есть такой закон - деталь становится легче пропорционально
затраченному труду на её изготовление. Если исчезнет такое ограничение,
как затраты труда, то всё можно сделать намного легче, намного
экономичнее по материалам.

Всё упирается в энергию, которую "большие люди" усиленно делают дефицитной (дорогой). Тот же творческий
взрыв решит и эту проблему.

Таки да, важен принцип распределения благ. Капитализм держится только на обмане людей, на внушённой мысли о
допустимости частной собственности на результат коллективного труда, о
допустимости ссудного процента. Очень скоро этот обман развеется, придёт
новое миропонимание. Некий сплав науки и религии, дающий право человеку
распоряжаться результатами своего труда на благо общества.

Думаю, очень скоро (по историческим меркам) накопительство богатства будет
признано психической болезнью, и будет принудительно лечиться... ))

Re: Не задача сложная а представление о ней.djag_5319
2014-01-02 21:15 (местное)

Когда нас с вами заменят роботы, мы станем не нужны. Вот поэтому писатель и
"ошибся", внимательно прочитайте список его предсказаний и осознайте,
что неисполнено то, что вредит окружающей среде, в том числе, не погибли
люди, ненужные для "золотого миллиарда". и лишь портящие окружающую
среду.
Правда писатель еще на этот переод и не предусматривал гибели всех ненужных, но ошибся предполагая, что к нашему времени их уничтожат
половину.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mad_dok
2014-01-02 21:43 (местное) 

Когда роботы возьмут на себя рутинный нетворческий труд (заметь разницу), вот
тогда человечество невероятно расцветёт. Наконец-то каждый сможет
реализовать то, ради чего он появился на земле, весь свой потенциал.
 
Битва за Будущее - форум » Идеальное, идеология, религия, концепции » Поиск Идеи » Каким будет будущее (роботы, процветание, Творчество)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: